Op 24 april 2011 stond in Trouw een artikel onder de titel "Anderen vinden drie genoeg, maar wij niet". Dit gaf mij aanleiding tot het schrijven van een 'Beggartalk'. Mijn blogjes leiden wel eens tot een reactie, maar deze 'Beggartalk' tot meer dan gebruikelijk. Blogs zijn (voor de meesten) net zo snel vergeten als gelezen. Deze - en het vervolg erop - vond ik belangwekkend genoeg om er een plaats aan te geven op mijn website, niet alleen vanwege de inhoud, maar ook omdat het een aardige indruk geeft van de wijze waarop in de blogsfeer wordt gediscussieerd.
dinsdag 26 april 2011
Hoogtechnologisch
Over kinderwens heb ik het hier al eens eerder gehad. Die zegt me niets, maar als mensen er veel
voor over hebben aan die wens te voldoen, maak ik er geen bezwaar tegen dat ik meebetaal aan de (medische)
kosten daarvan. Maar waar eindigt de kinderwens en begint de obsessie?
In
Trouw las ik een uitvoerig artikel over Lisanne (28) en Tjibbe (38). Lisanne en Tjibbe
hebben drie gezonde kinderen die langs geheel natuurlijke weg verwekt en geboren zijn. Na de geboorte van
de laatste, nu een jaar geleden, moest in verband met een levensbedreigende bloeding de baarmoeder van
Lisanne verwijderd worden. "Toen ik dat hoorde, stortte mijn wereld in", vertelt
Lisanne in haar lichte woonkamer, met rondslingerend speelgoed, een driewieler en een vrolijke slinger van
geboortekaartjes (nog van Lucas) voor het raam. Haar toekomst leek ineens heel grauw: "Ik zei: had mij
maar niet uit narcose gehaald. (...) Ik ben nog niet klaar, dat zeggen mijn lijf en hoofd en hormonen.
Ik heb nog niet gegeven wat ik kan en wil geven." Haar man vult aan: "Onze kinderwens is oprecht."
Lisanne en Tjibbe willen dus nog een kind en mogelijk nog meer. Jolande, een vriendin van Lisanne,
bood spontaan aan als draagmoeder te fungeren. Dat kan met een embryo ontstaan uit een eicel van Lisanne en
zaad van Tjibbe. Dat heet hoogtechnologisch draagmoederschap, die in Nederland alleen kan worden uitgevoerd
in het VU Medisch Centrum. Dat wil die operatie niet uitvoeren bij paren die al twee kinderen hebben.
Dat stond niet eens in de protocollen, omdat bij de opstelling daarvan geen mens eraan gedacht had dat
stellen met meer dan twee kinderen zoiets nog zouden willen. (Het staat nu wel in de protocollen.) Lisanne
en Tjibbe gaan nu naar een ziekenhuis in België, dat hiertoe in beginsel wel bereid is.
Ik vind mezelf redelijk liberaal: wat mij betreft schakelen Lisanne en Tjibbe nog een hele reeks draagmoeders
in, waarbij ik er vanuit ga dat geen ziektekostenverzekering de kosten zal vergoeden. Maar als ik de wens
van Lisanne en Tjibbe wat overtrokken vind, vind Tjibbe dat ik te makkelijk oordeel. Ik ben dus kennelijk ook
wat "verkrampt".
In het team van het Belgische ziekenhuis dat het verzoek moet beoordelen zit ook een psychiater. Die zou
tegen Lisanne moeten zeggen: "Mevrouw, als u als moeder van drie gezonde kinderen liever niet uit de
narcose had willen ontwaken, moet u ook eens gaan nadenken over andere zaken dan hoogtechnologisch
draagmoederschap. Daarvoor hoeft u niet naar België te komen. Ook in Nederland zijn goede psychiaters."
Geplaatst door Evert om 05:55 uur.
Aanvankelijk kwamen er slechts twee reacties:
Zuster_Klivia zei:
Ik ben ook even verbaasd (op zijn minst) over de reactie van de moeder. Triest ook:
wees blij met wat je wel hebt in plaats van te gaan lopen zwelgen in je 'probleem'. Wat mij betreft
is moeder zelf het grootste probleem.
26 april 2011 08:15
Inge zei:
Na 3 gezonde kinderen niet uit de narcose gehaald willen worden .... jeetje
26 april 2011 08:46
Ruim een week later kwamen er meer:
Anita zei:
Hoewel ik zelf andere keuzes zou maken wanneer ik al drie kinderen zou hebben, begrijp
ik wel de eerste reactie van de dame in kwestie.
Ze was op dat moment iets heel belangrijks kwijt geraakt. Iets waardoor haar
leven er nooit meer hetzelfde uit zou zien. Als je altijd een groot gezin gewenst hebt en je leven
staat wat dat betreft ineens helemaal op z'n kop, nou dan vind ik dat je wel even
recht hebt op een kleine depressie. (en dan heb ik het niet eens over de schok
van bijna dood geweest zijn) Ik geloof niet dat je op zo'n moment alleen maar
dankbaarheid voelt voor wat je nog hebt. Er zijn niet voor niets meerdere stadia
van rouw. Daar moet je doorheen. En daar moest zij doorheen.
Voor zover ik begreep heeft zij, nooit geprobeerd een einde aan haar leven te
maken en is ze nu juist bezig maar haar levenswens te verwezenlijken.
Nogmaals, ik denk dat ik zelf andere keuzes zou maken. Maar ik zit niet in
de situatie van dit stel en daar dank ik God voor op mijn blote knietjes
4 mei 2011 15:36
Raven zei:
Wat zou het toch fijn zijn
als mensen die het nodig
vinden om oordelen over
anderen, zich eerst eens in
de situatie van die ander
zouden verdiepen. Inleven in
zo'n situatie is onmogelijk
omdat je gewoon niet wéét
hoe iemand die een zeer
belangrijk deel van zijn of
haar leven (in dit geval de
baarmoeder) kwijt raakt,
zich zou voelen.
Ik kan niet anders dan
misselijk worden van de
veroordelende reactie van
Zuster Klivia en de auteur
van dit stuk. Bah.
Als jullie je zouden hebben
verdiept in de situatie
rondom deze man en vrouw,
dan zouden jullie weten dat
het "had mij maar niet
wakker gemaakt" een eerste
reactie was. Op zo'n moment
ben je gewoon niet in staat
om dankbaar te zijn met wat
je hebt, je hele lijf en
hoofd is aan het overleven.
Niets meer en niets minder.
Ik raad jullie aan om de
blog van de vrouw in kwestie
te lezen, waarna jullie
hopelijk begrijpen waarom ik
zo boos wordt van dit soort
veroordelende stukjes en
reacties. Ga je schamen in
een hoekje en, zoals Anita,
God danken op jullie blote
knieën dat jullie nooit voor
een dergelijke keuze of
situatie hebben gestaan.
De blog van Lisanne:
www.draagmoederschap.com
4 mei 2011 15:50
Sabia zei:
Lijkt me een zeer gezonde
eerste reactie, dat je niet
meer leven wil, als je
zoiets te horen krijgt. Dat
kan elke psychiater je
vertellen.
Het lijkt me zeer ongezond,
sterker nog dat weet ik wel
zeker, als je dat niet in
eerste instantie denkt, als
dat altijd je droom is
geweest.
Je denkt dan niet rationeel,
maar primair. Later wilde ze
natuurlijk niet meer dood.
Dat staat ook duidelijk in
het artikel. ze is gelukkig
met haar man en kinderen en
wil er heel graag nog 1.
Maar wie zijn jij en ik om
er over te kunnen oordelen
of iemand wel of niet nog
een kinderwens heeft na 1, 3
of noem maar eens een getal
7 kinderen. Als ze er gewoon
4 zou hebben gekregen, dan
zou het ineens gewoon zijn
geweest, maar nu ze het op
deze manier wil....
@Zuster Klivia Misschien he.. Ik doe maar een
suggestie, wil ze dit nog
proberen. Zodat ze er daarna
zeker van is, dat ze alles
heeft geprobeerd om haar
droom waar te maken. Dat
lijkt me niet zwelgen in je
probleem, maar voor jezelf
er alles aan doen, zodat je
later niet hoeft te denken
"had ik maar." Dan zou het
inderdaad misschien zwelgen
in een probleem worden.
Het verbaast me, dat mensen
niet meer nadenken over
dergelijke problemen of zich
iets beter proberen in te
leven, maar gelijk hun
oordeel klaar hebben.
4 mei 2011 15:53
Erna zei:
Wat zijn we toch weer lekker
empatisch bezig. Kom je net
uit narcose, was je bijna
dood geweest, krijg je te
horen dat je je baarmoeder
kwijt bent EN DAN MOET JE
DANKBAAR ZIJN MET JE 3
KIDS??? Je hebt zojuist te
horen gekregen dat je je
droomwens niet (verder) kunt
verwezenlijken, maar ach...
wat geeft het. We nemen wel
een hond, een goudvis en een
cactus EN HET HELE PROBLEEM
IS OPGELOST.
Ik kan me niet voorstellen
dat dat voor ook maar iemand
van jullie werkt. Misschien
een ideetje om eens wat
verder te kijken dan je neus
lang is, voor je reageert?
4 mei 2011 17:42
Anoniem
zei:
Heb het verhaal gelezen over
de wensmoeder en
draagmoeder, mijn mening:
Als ik al 3 gezonde kinderen
had gehad, dan had ik zelf
de draagmoeder aan een
kinderloos stel gegund...
Draagmoeders zijn
zeldzaam...weer er zuinig op
en we zouden iedereen dit
"moedergeluk"" moeten gunnen<
4 mei 2011 19:31
Raven zei:
@ Anoniem: heb je ook het
stuk van de draagmoeder
gelezen? Zij zegt zelf dat
ze nooit draagmoeder zou
willen zijn voor een
kinderloos stel, ik citeer
uit het artikel: Dat Tjibbe
en Lisanne al drie kinderen
hebben, is voor Jolanda geen
reden om hun kind niet te
willen dragen. Sterker nog:
“Als ze die niet hadden
gehad, dan had ik het niet
aangeboden. Nu weet ik hoe
ze met kinderen omgaan. Het
kind dat ik ga dragen, komt
in een goed nest."
Bovendien heeft de
draagmoeder het zelf
aangeboden en heeft de
wensmoeder haar niet
gevraagd om draagmoeder voor
hen te zijn. Dus dat
"gunnen" gaat hier niet zo
op geloof ik.
4 mei 2011 19:41
Naar aanleiding van de diverse reacties schreef ik op 5 mei een nieuw, kort blogje:
donderdag 5 mei 2011
Wederwoord
Op 26 april jl. schreef ik hier
over een echtpaar met drie
gezonde kinderen dat via
'hoogtechnologisch
draagmoederschap' nog een vierde
kind wilde. Ik zette daar
kritische kanttekeningen bij.
Gisteren verscheen er een aantal
reacties van vrouwen die het
volstrekt niet met me eens
waren. De gemiddelde
Beggartalklezer zal niet
voortdurend 'terugbladeren', dus
daarom geef ik jullie in
overweging die Beggartalk
nog eens en dan met de
reacties te lezen.
Wanneer je de visie van de
wensouders en draagmoeder zelf
wilt lezen klik dan
hier. Ik heb nog niet
alles gelezen. Als ik zo ver
ben, schrijf ik wellicht
nog een commentaar. Het leek me
in ieder geval juist ook op het
'wederwoord' opmerkzaam te
maken.
Geplaatst door Evert om 06:08 uur.
Daarop werden vier reacties geschreven:
Zuster_Klivia zei:
Het leuke van leven in
Nederland is dat je een
eigen mening mag hebben. Ik
had alle commentaren van het
vorige stukje nog niet
gelezen, heb dat net gedaan.
Het is jammer dat sommige
dames zo fel reageerden.
Net zoals ik een mening heb,
hebben zij die ook. Het
hebben van een mening, is
iets heel anders dan een
oordeel vellen. Daartussen
kunnen sommige mensen nog
geen onderscheid maken.
Het is ook zo dat alhoewel ik
misschien wat kort door de
bocht reageer soms, ik nooit
wijs met een vingertje.
Ik daarentegen werd meteen
aan het kruis genageld omdat
ik mijn persoonlijke visie
op het geval gaf.
Grappig ook dat er meteen 3
volgers bij mij afhaakten,
haha! Over bekrompen
gesproken ;)
En o ja: ik ga me zeker niet
zitten schamen in ene
hoekje. En God danken ga ik
ook niet aan beginnen.
5 mei 2011 06:51
Diana zei:
Kijk, dat heb ik dus weer eens 'gemist'...
5 mei 2011 07:22
oehoeboeroe zei:
'je kan wel willen dat je
neus van koek is' kreeg ik
te horen als ik iets wilde
dat niet kon. En dat was het
dan..........
5 mei 2011 19:13
Tecla zei:
De zuster geeft haar mening en in haar mening vind ik de mijne
5 mei 2011 20:22
Op 6 mei verschenen er nog zeven reacties op mijn eerste blog:
Mariska zei:
Ook ik heb het artikel
gelezen, maar ik kende ook
de blog al van
www.draagmoederschap.com.
Ik heb er dan wellicht ook
wat langer over nagedacht
dan de auteur van dit stuk
en zuster Klivia. En de
belangrijkste conclusie vind
ik wel dat niemand anders
dan de personen om wie het
in deze gaat kan bepalen of
je nog een 4e, 5e, 6e kind
wil. Een arts zou dat niet
mogen bepalen, maar de
auteur van dit stuk of
zuster Klivia ook niet.
Lisanne en Tjibbe zijn de
enige personen die kunnen
bepalen of ze nog een 4
willen of niet. En als je
dan weet dat je een 4e wilt
maar dit niet meer kan omdat
je geen baarmoeder meer
hebt, dan mag je als Lisanne
en Tjibbe blij zijn dat er
zoiets bestaat als
hoogtechnologisch
draagmoederschap en een
persoon zoals Jolanda. Ik
gun het ze in ieder geval!
Mariska
4 mei 2011 21:28
Femke zei:
Jezus, het kan wel een
eerste reactie zijn maar wat
ben je dan voor moeder voor
je andere 3 kinderen? Op
zo'n moment wens je
eigenlijk dat je kindjes
zonder moeder door het leven
moeten omdat jij niet krijgt
wat je hebben wilt.
Ook voor een eerste reactie
gaat dit veel te ver.
Ik heb er 1 mogen krijgen en
daar ben ik zo walgelijk
gelukkig mee. Er is meer in
het leven dan kindjes
krijgen, en er zijn zoveel
mensen die er geen krijgen.
http://www.youtube.com/watch?v=oqBjjBkHnh0
6 mei 2011 11:02
FrederikeB zei:
Wat zijn de meeste (met hun
negatieve reacties) van
jullie toch dan vooral bezig
met oordelen over andermans
keuzes, uitspraken, maar
zelfs ook al gedachten in
plaats van je lekker met je
eigen leven bezig houden..
Bah wordt er misselijk van
zeg!
Je mag er uiteraard anders
over denken, het zelf (denk
je) anders doen, zelf anders
denken of voelen, maar wat
geeft jullie het recht om zo
wijzend en negatief te
reageren over een situatie
die je op twee bladzijdes
gelezen hebt!
Hebben jullie enig idee hoe
zo'n situatie voelt, eruit
ziet, eraan toe gaat? Hebben
jullie dezelfde emoties en
gevoelens als de personen
uit het artikel? Hoe kan
iemand uberhaupt oordelen
over een ander en de bij de
ander behorende gevoelens,
gedachten en emoties: we
zijn toch allemaal anders..?
Laat staan als je in zo'n
heftige, niet voor te
stellen situatie beland!
Bah wat wordt ik naar van
zulke heftig negatieve,
kortzinnige uitspraken zeg..
Dus wie zijn jullie om te
oordelen: hebben jullie in
de situatie gestaan? Zitten
we allemaal hetzelfde in
elkaar?
Dan zou ik namelijk zeggen:
hou allemaal op met het
gezeur, of je nou wel of
geen kinderen kan krijgen, 1
of meerdere kinderen hebt of
wat dan ook hebt meegemaakt:
de kindjes in Afrika hebben
het altijd het ergst..
Dat is pas kortzichtig...
6 mei 2011 13:59
FrederikeB zei:
En als we dan toch aan het
oordelen zijn:
Wees blij dat dit kindje
terecht komt in een gezin
waar het toch o zo gewenst
is...
Ieder ander met een werkende
baarmoeder mag maar kinderen
op wereld zetten wanneer ze
wil.. Inclusief verslaafden,
psychisch gestoorden enz.
Gewenst of ongewenst..
6 mei 2011 14:14
Anoniem zei:
Van harte eens zuster
klivia.!!.Misschien ook eens
luisteren naar hen een
kindje hebben moeten verliezen. En dan na 3
gezonde kinderen deze
reaktie???
Nee dank je!!Ik kan hier
geen begrip nog sympatie
voor voelen alleen boosheid
hoe iemand zo kan en durft
reageren.
6 mei 2011 14:29
FrederikeB zei:
Gelukkig heb jij dus
kennelijk alle recht om te
reageren zoals je zelf wil..
Wat is het nou voor een
vergelijking..?
Laat ieder zijn leed zijn
leed nou toch gewoon zijn..
Niemand kan over andermans
leed en de gevolgen daarvan
oordelen..
Wat je dan zelf ook voor
naars hebt moeten meemaken,
geeft je nog niet het recht
dus te oordelen en daarmee
te bepalen voor een ander
wat diegene wel of niet mag
voelen, denken en doen..!
6 mei 2011 14:51
Deze kwestie bleef me bezig houden. Ik besloot dus een wat uitgebreidere weergave van mijn mening via e-mail kenbaar te maken aan de wensouders en de draagmoeder. Ik gaf daarbij aan deze mail als blog te zullen publiceren. Ik kreeg een antwoord waarin zij meedeelden dat zij een reactie klaar hadden. Daar kon ik vast al kennis van nemen. Zij konden hem dan als reactie aan mijn blog 'hangen'. Het leek mij beter beide visies in één blog plaatsen. Aldus geschiedde.
zaterdag 7 mei 2011
Afschrift
|
Van: |
Evert van Wijk |
|
Datum: |
vrijdag 6 mei 2011 12:10 |
|
Aan: |
info@draagmoederschap.com |
|
Onderwerp: |
discussie |
Beste Lisanne, Tjibbe en Jolande,
(Bij gebrek aan echte gebruik ik jullie
door Trouw gefingeerde namen.)
Dit wordt waarschijnlijk een redelijk lang verhaal. Dat betekent in de
eerste plaats dat ik jullie serieus neem. Jullie website en de publiciteit
waaraan jullie meewerken (Trouw, de KRO) leid(d)en, jullie zullen niet
anders verwacht hebben, tot reacties van allerlei aard: spontaan,
empathisch, afkeurend, bewonderend, noem maar op.
Jullie besluit om, in samenwerking met een goede vriendin, een moeilijke weg
af te leggen naar het verkrijgen van een genetisch eigen kind is allereerst
een zeer persoonlijk besluit, waaraan jullie geen enkele ruchtbaarheid
hadden hoeven geven buiten de directe familie- en vriendenkring. Zouden de
media er toch achter gekomen zijn dan hadden jullie kunnen volstaan met:
"Geen commentaar." Jullie hebben een andere keuze gemaakt. Met die keuze kan
ik het eens zijn. Wat je ook van jullie besluit kan zeggen, niet dat het
alledaags is. Jullie keuze voor 'going public' leidt dus tot een publieke
discussie over enkele niet onbelangrijke zaken:
|
● |
heeft eenieder recht op nageslacht, ook wanneer 'de natuur' anders voorzien heeft? |
|
● |
heeft eenieder, ook in een overbevolkte omgeving, recht op het door hem/haar gewenste aantal kinderen? |
|
● |
heeft eenieder te allen tijde recht op de medische hulp die kan voldoen aan haar/zijn wens, ook al heeft die wens geen betrekking op de fysieke gezondheid, maar op het persoonlijk levensgeluk? |
|
● |
zijn anderen, ongeacht hun eigen opvattingen, gehouden hun medewerking, ook in financiële zin, te verlenen aan het realiseren van deze specifieke kinderwens? |
(Vragen van religieuze aard laat ik hier buiten beschouwing, omdat over
religieuze antwoorden geen discussie mogelijk is.)
Jullie hebben inmiddels heel wat reacties over je heen gekregen. Een aantal
daarvan zullen jullie als hartverwarmend hebben ervaren, een aantal andere
als bemoeizuchtig, veroordelend, niet-begrijpend, niet-empathisch,
oncoöperatief of anderszins negatief. Dat begrijp ik. Ik wil er echter wel
op wijzen dat over positieve reacties niet noodzakelijkerwijs langer
nagedacht is dan over negatieve. Een negatieve reactie kan het gevolg zijn
van een eerste emotionele impuls, maar ook van enig nadenken.
Ik durf de stelling aan dat ik (en wellicht anderen), met alle begrip voor
een afschuwelijke ervaring, de daarop volgende teleurstelling en daarop weer
volgende hoop, tot een ander besluit zou zijn gekomen. Een ander
(theoretisch) besluit betekent niet, ook niet bij het gemis van die
ervaring, een makkelijk oordeel. Ik hoef geen oordeel te geven. De mensen
van het VUmc moesten dat wel. De politiek moet dat wel. De zorgverzekeraars
moeten dat wel. Zij kunnen, op grond van allerlei overwegingen en na rijp
beraad, tot een andere slotsom komen dan jullie. Mogen zij op begrip van
jullie rekenen? Mag ik op jullie begrip rekenen als ik de hierboven gestelde
vragen anders beantwoord dan jullie? Ik beantwoord ze hier niet, dat zou een
wel heel erg lang verhaal opleveren. Interpreteer ik de teksten op jullie
website goed, dan zouden wij waarschijnlijk in alle vriendelijkheid ertoe
komen t.a.v. enkele aspecten "to agree to disagree".
Met vriendelijke groet,
Evert van Wijk.
PS
Morgen, 7 mei 2011, publiceer ik deze e-mail integraal in 'Beggartalk'.
Ik ontving de volgende reactie die ik in overleg met de afzenders
eveneens integraal en zonder commentaar publiceer.
|
Van: |
info@draagmoederschap.com |
|
Datum: |
vrijdag 6 mei 2011 15:28 |
|
Aan: |
Evert van Wijk |
|
Onderwerp: |
reactie |
Hieronder de reactie van Jolanda, onze draagmoeder.
Mvg,
-------------------------------
Beste Evert,
Mijn naam is in Trouw niet gefingeerd, blijkbaar vind je het nodig om dit
alsnog te doen?
Toch hartelijk dank voor je e-mail. Persoonlijk ben ik van mening dat ik met
niemand de discussie aan hoef te gaan over de keuzes die ik heb gemaakt. Dit
zijn immers mijn keuzes, en met draagmoederschap of het meewerken aan
aandacht van de media voor dit issue doe ik geen dingen die niet mogen.
Je hebt gelijk wat betreft het 'going public', de publieke discussie die
ontstaat is een van de doelen hierachter. Maar niet alleen publiek, ook
politiek gezien wordt het tijd dat er een discussie over hoog-technologisch
draagmoederschap los komt.
De punten die je vervolgens noemt zijn echter in de meeste gevallen niet
eens een discussie waard. En als die er dan toch is, is het een discussie
die niet geheel eerlijk verloopt. Om een paar punten te geven:
- Wie bepaalt of je recht hebt op nageslacht? Waarom mag een heterostel
waarbij de wensouders een samengesteld gezin van 5 kinderen hebben, maar dat
ene kind van hun samen missen, wel voor een 6e kindje gaan middels HTDM?
Waarom komen homostellen niet voor HTDM in aanmerking? Waarom is er geen
enkel ziekenhuis dat de deur dichtgooit als je voor een 7e kindje een
IVF-procedure op wilt starten, maar waarom is het in dit geval wel zo? Om
terug te komen op je eerste vraag: in feite is het antwoord simpel als het
om HTDM gaat. In Nederland bepaalt slechts 1 persoon, dr Schats van het
VUmc, of je wel of niet dat recht hebt. Een verdere discussie over wie
bepaalt of je het recht wel of niet hebt, is er simpelweg niet. Een second
opinion bij een andere arts of een ander ziekenhuis ook niet. Dit vind ik
een veel groter probleem, en veel meer de discussie waard. Want is het
terecht dat slechts deze ene arts, dit ene ziekenhuis, het beleid bepaald?
Veel van de stellen die in het VUmc geweigerd worden zoeken uiteindelijk hun
heil over de grens. Die situatie lijkt me ook niet wenselijk, maar niet meer
dan logisch.
- Heeft een ieder, ook in een overbevolkte omgeving, recht op het door
hem/haar gewenste aantal kinderen? Dr Schats is zelf vader van 4 dochters.
Hij heeft ook niet na de tweede bedacht dat er wel genoeg mensen op de
wereld rondliepen. Een gezin wat op de normale manier zwanger wordt van een
vierde, wordt het kind niet afgepakt of geaborteerd. In Nederland mag je
zoveel kinderen krijgen als je zelf wilt, zoals eerder aangegeven zou
bijvoorbeeld IVF, ICSI, of laag-technologisch draagmoederschap voor
bijvoorbeeld een 7e kind geen enkel probleem zijn. Wil je een grens stellen,
stel die dan voor iedereen.
- Heeft een ieder te allen tijde recht op de medische hulp die kan voldoen
aan haar/zijn wens, ook al heeft die wens geen betrekking op de fysieke
gezondheid, maar op het persoonlijk levensgeluk? Pfoe, dan zouden we heel
veel praktijken voor plastische chirurgie kunnen sluiten. Veel
ondersteunende zorg als maatschappelijk werk of in sommige gevallen van een
psycholoog, zou volkomen overbodig zijn. En misschien moeten we maar
terug naar de tijd waarin IUI, IVF, ICSI etc. gewoon niet meer toegestaan
zijn.
- Zijn anderen, ongeacht hun eigen opvattingen, gehouden hun medewerking,
ook in financiële zin, te verlenen aan het realiseren van deze specifieke
kinderwens? Het antwoord is simpel: nee. Net zoals elke hulpverlener in
Nederland hulp mag weigeren. Of dit klopt met de eed die is gezworen is maar
de vraag, maar het recht op zich heb je. Daarnaast snap ik het probleem over
de centen niet zo. De wensouders hebben namelijk van begin af aan aangeboden
om alle procedures volledig zelf te betalen. Zo kost het niemand
gemeenschapsgeld, en is er ook niemand die hierdoor niet aan de beurt zou
komen omdat het potje leeg is. Echter blijkt dit helemaal niet nodig, zowel
de verzekering van de wensmoeder als van mij dekken vrijwel alle rekeningen.
Om terug te komen op de IVF voor een 7e kindje, ook dit wordt volledig door
willekeurig welke verzekering dan ook vergoed! Maar hoe zit het met een
arts, of misschien een lid van het team van VUmc, wat ons wél graag zou
willen helpen? Mag dat, zoals nu, onmogelijk gemaakt worden? Is dat terecht?
Iedereen mag een mening hebben, iedereen mag andere keuzes maken dan wij
zouden doen. Het zou mijn keus ook niet zijn om op deze manier moeder te
moeten worden. Maar daar gaat het niet om, het is niet mijn situatie of mijn
kinderwens, het is de wens van deze specifieke wensouders. En als ik dan
kijk naar de instanties die je noemt in je rijtje mensen die er een oordeel
over moeten vormen, dan blijkt het volgende: de politiek legt niemand een
strobreed in de weg, wat wij met z'n 3-en willen is volgens de wetten
toegestaan. 't Is niet allemaal even makkelijk, maar uiteindelijk mag en kan
het wel. Daarnaast ziet de politiek ook dat er een veel groter deel voor
HTDM naar het buitenland vertrekt dan er in Nederland geholpen wordt. En dit
lijkt ook geen wenselijke situatie te zijn. Wat hier aan gedaan kan worden
zal snel blijken, er staan binnenkort discussies in de Tweede Kamer op de
agenda.
Zoals gezegd maakt ook de verzekeringsmaatschappij er geen enkel probleem
van. Zij vergoeden vrijwel alle procedures voor zowel de wens- als de
draagmoeder, ongeacht het aantal kinderen dat zij al dan niet hebben. Het
enige wat niet vergoedorg voor de wensmoeder. De enige
die hier een probleem mee heeft is het VUmc. En daar is deze casus niet eens
in het behandelend team besproken, het is slechts de beslissing van 1 arts
gewedit heel anders aanvoelen. Omdat we daar alledrie
ons woord hebben mogen doen, omdat er naar ons geluisterd is, omdat we
serieus zijn genomen, omdat we weten dat deze casus door het hele team
besproken, gewikt en gewogen is. Die aspecten zijn ook een onderdeel van de
zorg die je geeft. Als mensen iets anders willen dan je als arts voor ogen
hebt, geeft je dit nog niet het recht om mensen schandalig te behandelen.
Ik wil naast de punten uit je e-mail nog even reageren op je stukje over het
niet uit narcose willen ontwaken. Gelukkig begrijpen de artsen in het
Belgische ziekenhuis, net als vrijwel elke arts in Nederland dit ook zal
begrijpen, dat ontwaken op de IC niet een alledaagse ervaring is. Op het
moment dat iemand verteld wordt dat er, geheel onverwacht welk lichaamsdeel
dan ook verwijderd is, is de primaire reactie van vrijwel elke patiënt
hetzelfde. De reactie zoals de wensmoeder deze ervaren heeft is volstrekt
normaal in een dergelijke situatie. Op het moment dat haar eerste reactie
geweest zou zijn: "Gelukkig leef ik nog!" was er iets niet goed geweest en
zou dit voor de verpleging een alarmsignaal zijn geweest.
Ik begrijp dat zulke reacties heftig kunnen over komen op iemand die dit
niet van nabij heeft meegemaakt. Toch is het dan niet netjes om (als je
blijkbaar nooit dergelijke situaties van nabij hebt meegemaakt) op basis van
die eerste gedachte iemand door te verwijzen naar een psychiater of iemand
op grond daarvan een slechte moeder te noemen (zoals in sommige reacties is
gebeurd). Als je niet weet wat voor gevolgen dergelijke heftige operaties op
je hebben, oordeel daar dan ook niet over, maar verdiep je eerst even wat
meer in de zaken voor je zomaar iets roept. Een dergelijke reactie vind ik
niet neerkomen op 'in alle vriendelijkheid to agree or disagree'. Je hoeft
het niet met de wensouders eens te zijn. Je hoeft niet dezelfde keus te
maken als zij doen. Dat doe ik immers ook niet. Maar besef wel dat jij nu op
basis van 'goed nadenken' een oordeel vormt, terwijl ik werkelijk en oprecht
van mening ben dat je dat niet kunt. Je wéét namelijk niet waar je het over
hebt, hoe het precies zit met de regels rondom HTDM, rondom de kosten,
rondom medewerking van artsen e.d. Wees je hiervan bewust, je baseert je
mening op een artikel in een krant, een persoonlijk verhaal van twee mensen
met een kinderwens, en hebt blijkbaar niet de moeite genomen je meer te
verdiepen in de problematiek rondom het HTDM op zich.
Uiteindelijk hoeft niemand het eens te zijn met deze kinderwens, de
beslissing van de wensouders, of mijn beslissing om voor deze ouders
draagmoeder te worden. Uiteindelijk zijn alleen wij degenen die de
beslissing nemen. Het zou alleen wel netjes zijn als er in Nederland een
eerlijk en humaan beleid mogelijk was, en in de praktijk blijkt dit niet zo
te zijn. Of je het er mee eens bent of niet, dit kindje gaat er hoe dan ook
komen. De wereld is gelukkig groter dan Nederland.
Groet, Jolanda
Geplaatst door Evert om 06:01 uur.
Deze blog leverde geen enkele reactie op. Ik zie daarvoor drie mogelijke
redenen: 1. de blog werd gepubliceerd op de zaterdag van het
uitzonderlijk mooie Paasweekend; veel mensen zullen de deur uitgegaan zijn;
2. voor de kringen waarin ik gelezen word is het een uitzonderlijk
lang blog, dat qua inhoud ook ligt boven het niveau van
huisje-beestje-boompje; 3. "Daar heb ik al op gereageerd."
Ik heb twee kenmerkende eigenschappen: 1. ik ben behoorlijk
eigenwijs; 2. Ik word graag goed begrepen. Dat laatste heeft er, denk
ik, ook mee te maken dat ik diep in mijn hart nog altijd een 'schoolmeester'
ben.
Op 9 mei stuurde ik dus nog een e-mail aan de draagmoeder. Hieronder de
integrale tekst.
Beste Jolanda,
Allereerst mijn excuses voor de verkeerde spelling van jouw naam. Ik had
overigens uit Trouw begrepen dat ook jouw naam gefingeerd was. ("De namen
in dit stuk zijn gefingeerd.")
Het wordt, naar mijn oordeel, nergens beter geformuleerd dan in de
Amerikaanse Onafhankelijkheidsverklaring: ieder mens heeft (o.a.) het "onvervreemdbare
recht" te "streven naar geluk". Let wel: je hebt geen
"recht op geluk", je hebt het recht ernaar te streven.
Wat iemand gelukkig maakt is zeer persoonlijk. Om dicht bij onze discussie
te blijven: mijn vrouw en ik waren onvrijwillig kinderloos, maar vonden dit
absoluut niet erg. We hebben dan ook afgezien van elke poging daarin
verandering aan te brengen. (We zijn bijna dertig jaar gelukkig samen
geweest.) Dat betekent geenszins, dat ik de wens van Lisanne en Tjibbe (ik
gebruik die namen nog maar even) om meer dan drie kinderen te hebben
veroordeel. Evenmin veroordeel ik dat zij alles in het werk willen stellen
om die wens te realiseren. Voor de volledigheid zeg ik daarbij dat ik voor
jouw spontane bereidheid aan de realisering van die wens mee te werken - ik
zou ook kunnen zeggen:daaraan de ultieme bijdrage te leveren - alleen maar
respect kan opbrengen.
Ik denk dat ik mag zeggen te weten wat een groot verlies en het verdriet
daarom betekenen. Op 14 mei a.s. is het precies 15 jaar geleden dat mijn
vrouw, ze was 51, volkomen onverwacht hoorde dat zij kanker had en dat er in
het geheel niets aan te doen was. Ze overleed op 29 juli. Al veel eerder was
mijn vader (55) aan een acute hartstilstand overleden, kort nadat ik mijn
vrouw had leren kennen. Een jongere broer (48) overleed ook aan een
hartstilstand. Mijn oudste broer en schoonzuster verloren hun jongste
dochter (23) door de fout van een anesthesist bij een standaardoperatie.
Twee zeer goede vrienden verloren hun vrouw (beide waren jonger dan 50) aan
resp. een ongeluk en een hersentumor.
Ik bedoel niet te zeggen dat ik 'dus' begrijp wat
Lisanne en Tjibbe hebben ervaren, net zo min als zij begrijpen wat het
werkelijk betekent een partner te verliezen. Tjibbe zegt terecht in Trouw:
"Maar leed is niet te vergelijken."
Lisanne en Tjibbe erger(d)en zich (dat is waarschijnlijk een
understatement) aan de 'standaardreacties' van velen op hun verlies, zoals
"Tel je zegeningen." Ik loop zo'n dertig jaar langer mee dan jullie. Ik zeg
daarmee niet dat ik wijzer ben, alleen dat ik nog wat vaker heb moeten
constateren dat veel mensen niet weten hoe ze adequaat moeten reageren op
het verlies en verdriet van anderen. Maar ook zeer onhandig, misschien zelfs
kwetsend overkomende opmerkingen zullen meestal goed bedoeld zijn. En hoe
vervelend dat ook is, de meeste mensen hebben, in wat voor situatie dan ook,
meestal direct, zonder veel nadenken, een oordeel klaar en aarzelen niet dat
ook nog uit te spreken. "For fools rush in where angels fear to tread."
zei Alexander Pope al in 1700.
Ik hoef geen beroepsmilitair te zijn, noch nucleair
deskundige, om een negatief oordeel te mogen hebben over het daadwerkelijk
gebruik van atoomwapens. Ik geef dit wat extreme voorbeeld om aan te geven
dat ik niet alle ins en outs van HTDM op een rijtje behoef te hebben om mij
daarover een redelijk oordeel te kunnen vormen. Ik heb 11 jaar bij het
(toenmalige) ziekenfondswezen gewerkt en ben 20 jaar beleidsambtenaar
geweest op het terrein van gezondheids- en gehandicaptenzorg. Toen kon en
nog steeds kan ik mij wezenloos ergeren aan bureaucratie en het klakkeloos
volgen van 'regeltjes'. Ik heb tien maal in een ziekenhuis gelegen en ben
diverse malen geopereerd. Ik ben zes jaar actief geweest in een
Patiënten/Consumentenplatform. Geloof me, ik ben redelijk goed op de hoogte
van wat er allemaal fout wordt gedaan binnen onze medische zorg en dan heb
ik het nog niet eens over de medische fouten, maar heel simpel over de wijze
waarop nog altijd veel zorgverleners met hun cliënten omgaan. Ik heb te vaak
horen zeggen dat de patiënt/cliënt centraal dient te staan in de zorg en
vervolgens moeten constateren dat het instellingsbelang ruim voorrang kreeg.
In mijn vorige mail heb ik een aantal vragen
geformuleerd, maar daarop geen antwoord gegeven. Dat zal ik nu doen.
|
1. |
"Heeft eenieder recht op nageslacht, ook wanneer 'de
natuur' anders voorzien heeft?" |
|
Nee, niemand heeft dat recht, maar ieder heeft het recht datgene te doen wat hem/haar tot het verkrijgen van nageslacht in staat stelt. |
|
|
|
" Heeft eenieder, ook in een overbevolkte omgeving, recht op het door hem/haar/hun gewenste aantal kinderen?" |
|
Ja, al ga ik er vanuit dat ieder verstandig mens in een situatie waarin het voorkómen van zwangerschap tamelijk eenvoudig is, goed nadenkt over het verwekken van een of meer kinderen. Er zijn overigens meer redenen om daar goed over na te denken. |
|
|
|
" Heeft eenieder te allen tijde recht op de medische hulp die kan voldoen aan haar/zijn wens, ook al heeft die wens geen betrekking op de fysieke gezondheid, maar op het persoonlijk levensgeluk?" |
|
Je noemt zelf al plastische chirurgie. Die kan
volkomen terecht zijn, bijvoorbeeld bij ernstige verminking door
brandwonden. Maar als iemand met behulp van cosmetische chirurgie
onderdelen van zijn/haar lichaam in overeenstemming met het heersende
modebeeld wil brengen, mag ik mij terecht, vind ik, afvragen of de wens hier
de vader van het recht mag zijn. |
|
|
|
" Zijn anderen, ongeacht hun eigen opvattingen, gehouden hun medewerking, ook in financiële zin, te verlenen aan het realiseren van deze specifieke kinderwens?" |
|
We zijn het erover eens dat iemand morele/ethische
bezwaren mag hebben, ook al onderschrijven wij de onderliggende
moraal/ethiek niet. Jij schrijft dat 'de' politiek en 'de' zorgverzekeraars
geen moeite hebben ook in dit geval de kosten van HTDM te vergoeden. Als
goed democraat accepteer ik dergelijke besluitvorming en betaal ik dus mee.
Zo lang ik verdien, d.w.z. al vijftig jaar, betaal ik zonder morren ook, al
ben ik kinderloos, mee aan kinderbijslag, gratis meeverzekerde kinderen,
kinderopvang en het onderwijs. Maar ik mag, al heeft dat geen praktische
gevolg, daarover mijn eigen zeer persoonlijke opvatting hebben en uiten.
De vraag hierboven, hoe theoretisch ook, beantwoord ik dus met "Nee." Ik
acht mijzelf niet verplicht bij te dragen aan iedere wens van wie dan ook,
al onderken ik dat die wens door de direct betrokkenen diep gevoeld wordt. |
|
Voor het overige ben ik van mening dat wanneer het
uiteindelijke oordeel is dat de wens van Lisanne en Tjibbe een terechte is,
datzelfde oordeel ook dient te worden toegepast op soortgelijke verzoeken
van wie ook: ook van homostellen, ook van stellen die naast kinderen uit
eerdere huwelijken ook samen een kind willen, ook van stellen die inmiddels
de vijftig ruim zijn gepasseerd.
Ik begrijp heelgoed dat jij/jullie je geërgerd
hebt/hebben aan mijn blog van 26 april jl. "Weer zo één die er niets van
begrijpt en niet eens de moeite neemt zich wat verder te verdiepen." Ik hoop
dat uit het voorgaande blijkt dat ik er wel degelijk redelijk genuanceerd
over denk. Maar een blog is geen genuanceerd betoog, al denk ik daar wel
degelijk over na. Ik schrijf er al zo'n vijf jaar dagelijks een. Ik schrijf
ze vaak bewust ongenuanceerd, kort door de bocht, prikkelend, omdat ik graag
een discussie losmaak. Zoals de Fransen zeggen: "Uit de botsing der meningen
ontstaat de waarheid."
Tot slot: ik wens jullie niets dan goeds en de door
jullie gewenste uitkomst van de hele procedure. Ik zal jullie website
blijven volgen.
Met vriendelijke groet,
Evert van Wijk